朝鲜射卫星：中国态度一日三变 美国自找台阶下

朝鲜要发射光明星卫星的消息，可谓之一石激起千层浪，在东亚这弹丸之地，激起了阵阵的涟漪。美日韩，一时间沸反盈天，大有与朝鲜不共戴天之状态；其中唯有日本表现的异常高调，说什么如果朝鲜发射，就将这枚卫星打下来！

　　是日本吃的核弹不够多呢？还是日本想要为了弥补美国不发声的缺憾呢？就算日本真的具备了反导的能力，作为朝鲜来讲，发射卫星，无可厚非的事情。日本是站不住脚的；真的这样做了，恐怕真的会招致朝鲜的核反击！到了那个时候，东亚局势将无可挽回！

对于朝鲜的卫星来说，只有两个结果，第一个是成功了，第二个是失败了！成功了都好说。毕竟在天上飞。不论是是远程导弹的研发和实验，还是就是纯粹的发射卫星；这样一来，别人都管不着！

　　但是如果失败了呢？这枚卫星，会掉到哪里，日本，还是韩国？亦或者太平洋，甚至是美国的近海！

　　可以说，朝鲜的这一招，还是起到了非常大的作用。不论是成功了，还是失败了，对美日韩，都是一种极大的刺激。因为卫星，按照美国的理解，换个弹头，就变成了核导弹了！其实朝鲜也是这么理解的！

　　美国自己已经找台阶下了，日韩两国各怀心思

　　就在朝鲜义无反顾之际，美国的调子，突然之间降低了很多，尤其是朝鲜指责其双重标准之后，美国虽然也反对，但是将注意力更多的放在了跟踪和刺探的方面了。对于后续的可能的反应，即不想过度，也不想一声不吭。于是乎，只能将怒火向中国爆发！

　　但是对于日韩来讲，却远没有那么简单了。其中韩国，自然是害怕的要死。毕竟韩国才是和朝鲜对抗的主体；美国和朝鲜隔着个太平洋，和日本隔着个日本海。

　　而最近朝鲜在海边和朝韩边界地区进行的实弹军事演习，让韩国已经感受到了，战争的迫近和对战争的恐惧感的滋生！

其中日本的心思最让周边国家心生疑窦：日本如此的敏感到底是为了什么？难道日本真的想反对朝鲜的做法吗？

　　当然这只不过是一个表象，最关键的是日本想要从中捞到好处，比如自己研发核武器的可能，或者研发和制造远程导弹的关键技术！

　　为将来可能发生的战争，做好充足的准备。而所谓的日本拦截，也是不可能的；即便给日本几个胆子，也不敢！


　　中国态度一日三变，是否与西方划线而治

　　当然作为朝鲜半岛事务，缺少了中国是不可能的。但是对于中国来说，一日三变并不为过。中国从最初的震惊，并且召见了朝鲜大使，以征求意见；到后来看到美日韩的激烈反对，又觉得实在没有必要如此的炒作；到最后也明白美国的双重标准是无益于解决朝鲜发射卫星的。

　　于是开始变得模糊，尤其是当朝鲜大使真的对这件详细的解释和阐明之后，中国放弃了此前对朝鲜的指责和担忧。转而，对美日韩的过激行为，产生了新的担心！

　　中国的一日三变，是不是意味着，中国将要在朝鲜问题上和西方划线而治呢？毕竟中国在朝鲜有着最大的发言权！

　　激怒美国，或许也是中国未来谋求胜利的关键

　　美国最近一段时间以来，一直都以一种愤怒的表情看着中国。几乎所有的问题，包括美国的经济，就业，金融等等，哪怕吃喝拉撒都从中国身上挑刺。与此同时，还在涉及中国领土主权和领海问题上，制造事端，纠结一批跟随者，对中国吆五喝六的，想玩一场代理人的战争。

　　中国一直都采取低调的忍耐措施，既想避避风头，又想美国能够自己约束自己，从而给中国一条生路。但是美国却看准了中国害怕爆发战争，可能造成的巨大的经济问题，而变本加厉的对中国采取打骂的措施。

　　通过朝鲜的导弹刺激，一方面让西方知道，毛主席通过朝鲜战争建立起来的老本还是管用的之外，另一方面也能够通过朝鲜刺激美国。让美国在无奈的而愤怒的等待中国的回应！

让美国愤怒吧！都说愤怒的美国无恶不作，但是在面对中国的时候，同样的也是愤怒完了，也就完了！没有下文了！

　　总之，朝鲜发射卫星，表面上是在搅乱整个东亚的局势，但是在东亚已经出现一边倒的亲西方的情况之下，局势乱一点，反倒有好处！

　　僵持的太久，大家都已经累了，现在朝鲜高出一点事情来，是有利于朝鲜和中国未来主动权的。

　　朝鲜一招就试验出了美日韩的心虚症状和中国那些亲西方专家精英的虚弱本质！

　　所以大家当一个游戏来看吧！只不过游戏刺激一点罢了！

　　金正恩使连环计发射卫星有两种意图

　　今年2月9日，俄罗斯战机高调环绕日本周边做战略飞行，对这个事件笔者发表了《中东战云笼罩，俄罗斯骚扰日本是何棋招？》的博客文章。文中有这样的评论：单凭这样的战机绕飞日本的形式是无法影响北约在叙利亚伊朗的步调。

　　只有东北亚的火药桶朝鲜半岛出问题，并引起日韩恐慌才行。朝鲜目前处于权力接班后的稳定期，国内媒体每日鼓吹三代小金的军事领导能力，但是朝鲜劳动新闻说的小金十几岁就能指挥人工卫星发射的能力，指定不如搞一次显示威慑行动有说服力。

　　俄罗斯当前在东北亚的强硬举动，可能让朝鲜认为有机可乘从而制造点大动静。而伊朗核问题的日趋战争化解决倾向，也会让同样背负核问题的朝鲜有同命相怜的感受。在朝鲜半岛制造紧张气氛声援伊朗牵制美国，也算是一步不得已的棋招。俄罗斯有没有暗示朝鲜的意思还有待进一步观察。

　　现在朝鲜半岛的动作如约而至，朝鲜最近宣布下月将发射一枚由弹道火箭运载的卫星，纪念金日成诞辰100周年。外媒及观察家都认为，朝鲜此举只是借发射卫星的民用概念来掩盖其试射远程弹道导弹的实质目的而已，因为在他们看来朝鲜根本不具备真正意义上的卫星研发能力。那么朝鲜目前的举动真正的意图是什么？笔者总结了两条。

　　第一条就是我前文分析的原因，我总结为中国三十六计中的围魏救赵，当然这不是单纯俄罗斯的战略暗示的结果，也是朝鲜的自身战略需求。在朝鲜和伊朗看来，朝核问题和伊核问题是唇齿相依的，一旦一个被击破，那就是唇亡齿寒的结局。

目前伊朗战争箭在弦上，美国已经决定将企业号航母派往海湾，这样美国在海湾的航母部署以达到三艘，同时增派四艘扫雷舰并部署最先进的扫雷装备。美国国务卿希拉里声称即将举行的伊核问题六国会谈将是伊朗最后的机会。因此笔者认为朝鲜的做法目的应该是很明显的。

　　朝鲜的第二种意图是火中取栗。朝核问题与伊核问题最大的不同在于，朝鲜已经进行了核试验，理论上已然是有核国家了，但要真正实现和威慑力，剩下的只是关键的核弹头投射能力。而要避免与伊朗相同的战争压力，朝鲜只有加快完善自己的核武器战斗力和战略威慑力。

　　发射卫星和试射导弹所用运载火箭相同，唯一不同的是，搭载的是类似弹头的武器还是卫星。外界认为朝鲜此次发射卫星仍然会用与“大浦洞”导弹相同的火箭搭载技术。试射预计会使用一枚“大浦洞-2”导弹或2009年试射的远程导弹的改进版，这一导弹射程为6,700公里，意味着可以抵达阿拉斯加。若打击短程目标，该导弹或许已有650-1,000公斤的荷载能力。

　　一份研究显示，若减轻荷载量，该导弹射程能达10,000公里，理论上美国西海岸也在射程范围。朝鲜首次试射“大浦洞”导弹是在1998年，当时该国宣称是发射卫星。然而“大浦洞-2”从未成功试射过。朝鲜曾两次试射该导弹，2006年那次在发射后约40秒爆炸，2009年试射时在飞过日本后失败。

　　这些失败数据加上伊朗战争的现实压力，朝鲜的战略紧迫感可见一斑。我说朝鲜是借机火中取栗，是因为如果美军投入伊朗战场，那么朝鲜半岛同时发生战争的概率就相当小了。美军已经修正了拉姆斯菲尔德同时打赢三场战争的理念，而经历经济危机之后美军的战争预算也是捉襟见肘了。这在朝鲜看来可能就是可乘之机，只要完善了大浦洞2号弹道导弹拥有核投射能力，任谁也不敢再对朝鲜轻启战端。这也或许是在美国决定武力解决世界范围内核问题之前朝鲜唯一的机会。

　　朝鲜表示，发射新卫星是根据政府政策，发展空间项目以及和平利用。借助发射卫星的民用价值又不会让朝鲜授人以柄，这就是典型的擦边球战术。中俄美日对于朝鲜的发射计划的表态或关切或谴责，但笔者认为大多是无可奈何。

　　附录朝鲜战略威慑力的背景资料：国际武器扩散和军事专家称，朝鲜研发的“大浦洞”导弹，最终用途是搭载核武器对抗美国。但同时认为，朝鲜不具备将核武器小型化以便装入弹头的技术。但该国可能具备使用生物或脏炸弹的能力，通过传统爆炸物扩散打击范围。

　邱震海：我明白你的意思了。

　　刘梦熊：他是成功还是失败呢？

　　邱震海：但是千万不要以中国人的思维去看朝鲜人。首先我们要看一下朝鲜已经刚刚宣布放弃核试验，或者暂停核试验，然后与此同时换取美国24万吨的粮食援助，这个当时是我们对朝鲜非常刮目相看，以为金正恩这位出生于1982年的80后的朝鲜青年可能会有一些新的思维，但显然现在我们感到失望了。但是与此同时除了80后之外，我个人一个观点，全世界的80后都是一样的，80后都生长在互联网成长的时代，80后都有一些相同的特征，至少他比他年长的父亲应该有所开明，更不要忘了，他曾经留学过欧洲，会说几国欧洲语言。

　　朝鲜发射卫星意在增强国家凝聚力

　　平可夫：我想这个问题取决于他个人再怎么开明，把你、我放到那个体制下，也只有走这条路，我们不能忘记世袭制度，他没有办法否认先军政治以及做法。为什么在现在他一手软对美国，一手硬马上又要试射卫星。实际上我认为他国内考虑是第一的，要凝聚力，这是其一。其二，他自己的威信这很重要。

　　邱震海：我打断一下，我们先看一下他刚才这个片子当中，金正恩那些让我们感到非常像他父亲，甚至非常像他爷爷那些举动，从他走路的姿势，从他那个大腹便便。

　　平可夫：完全如此。

　　邱震海：这个中间体现出什么？

　　金正恩政权短期内可稳定

　　平可夫：我不低估他，他的帝王学学的非常好，尤其他还注意到了朝鲜人民很在意他的爷爷，而不是他的爸爸。

　　邱震海：当您说帝王学的时候，难道你想说这个所谓的“金三世”未来是能够长久成为朝鲜的皇帝吗？

　　平可夫：能不能长久我们现在无法预测，但是我想至少短期之内他的父亲安排的相对妥当，但是也埋下了危机的种子。

　　邱震海：当你说到相对妥当，我们接下来看看他周围那些人。当我们评估金正恩他的权力基础是否牢固的时候，我们必须评估他周围的那些人。人之一是张成泽，那个是金正日的妹夫。与此同时，之二是金永南。

　　平可夫：技术官僚。

　　邱震海：技术官僚，现在已经80多岁了。第三，就是朝鲜人民军的参谋总长李英浩，军队的要员。

　　刘梦熊：也69岁了。

　　邱震海：这个从某种程度上国际观察员把它看成是三大派系，可以说是围绕在金正恩周围，这三大派系内部有没有分裂？

　　朝鲜政坛三股势力：外戚、军队、技术官僚

　　平可夫：现在实际上金正日在处理这些问题的时候，他非常周到的考虑到了平衡的关系。比如说外戚的问题，把他升成大将，把他的妹妹也提升成大将。金永南和总理，就自然不用讲了，任何一个国家治理都需要技术上的官僚，然后把军队，先军政策一定要推行先军政策，实际上这个做法和当年***策划的权力继承是一样的。

朝鲜违背美朝协议暗中提炼铀

　　平可夫：对，铀的问题，恰恰说明2002年乔治·W·布什宣布它是流氓国家的一个原因。当时根据美朝的协议，他放弃了宁边核反应炉，然后由美方提供轻水反应炉和粮食，他的战术和现在一模一样。然后铀的问题，然后就发现了巴基斯坦的核武器之父叫汗博士，访问了那里，向被朝鲜提供了提炼铀的离心机，这样使美国知道他在用铀来生产新的原子弹。这是美国撕破当时协议的重要原因。

　　邱震海：当我们谈导弹能力之前，先允许我问你非常天真的一个问题，为什么各个国家都可以试射卫星，唯独朝鲜试射卫星，让所有的国家包括中国感到这么敏感？

　　平可夫：很好的问题。

　　邱震海：朝鲜没有权利试射卫星吗？

　　朝鲜借试射卫星检测其导弹性能

　　平可夫：他有权利，但是我必须说明的是，在目前这个状况下，除了中国和欧洲的阿里安火箭是商用火箭之外，专门用于商用发射的，其他国家，比如说前苏联以及以前的中国，都是运用军用火箭来发射卫星的。发射卫星的同时也检测它的军用导弹的具体能力。简单的来说，如果我们把一个中程弹道导弹，比如说2000公里的中程弹道导弹，它基本上可以把一颗小型卫星发射到900公里高的这样一个近地轨道。

　　邱震海：根据您的评估，朝鲜目前的导弹发射能力到底怎么样？我们看看他到底应用哪些导弹？第一是朝鲜版的飞毛腿导弹，它的能力到底怎么样？是一个山寨版吗？

　　朝鲜短程导弹可涵盖韩国和东三省

　　平可夫：这个应该说是一个山寨版，我想这个发射车显然是和明斯克合作的，明斯克合作发射车体。它在90年代朝鲜从埃及进口过这样的导弹，这个导弹系统当然很粗糙，是60年代苏联的产品。

　　邱震海：能打到什么地方？

　　平可夫：300公里的射程，是放在北朝鲜北半部靠近南的地方，基本涵盖整个韩国。

　　邱震海：能打到中国？最远能够打到中国什么地方？

　　平可夫：当然可以东三省应该没有问题了。

　　邱震海：能打到北京吗？

　　平可夫：不行，打不到。

　　朝鲜核武只是维护通知合法性工具

　　刘梦熊：我们去那么建议他，朝鲜的军事力量以及核打击的力量，其实我觉得朝鲜的核力量只是心理的作用大于实际的作用。老实讲，它主要是什么呢？用来提振他在国内里头统治的合法性的工具而已。

　　邱震海：梦熊兄，我并不完全认同你的观点，我认为朝鲜运用的核武器，我们用一个比喻来说，就像中国人民头上用细丝悬着的一个劈手，一把利剑。这根细丝如果不断，也许我们一切都安然无恙，细丝一断，我们就粉身碎骨。

　　刘梦熊：但是它面前对着的是什么呢？对着是美国，美国的核打击力量是他的多少倍，他胆敢去毁灭别人的时候，就首先把自己放在被毁灭这个地位。所以我觉得他拿着这个核武器只不过是说去巩固自己掌权的合法性。

　　邱震海：刚才我们谈到它的飞毛腿导弹。现在我们看看它还有劳动型的中程导弹，据说它的射程不是300里，是2000公里，2000公里最远可以打到中国什么地方？

　　朝鲜劳动型导弹意在威慑周边大国

　　平可夫：这就是着名的劳动型导弹，这种导弹技术，他也向伊朗出口，你看这个地图就可以看得出来，基本上连上海，连北京都涵盖了。当然他发展这个导弹主要还是威胁周边的大国，不会对韩国造成威胁，因为韩国本身它也有了足够的飞毛腿系列导弹。日本被涵盖了，中国被涵盖了，这样对大国遏制的手段增加了。

　　邱震海：各位现在注意，朝鲜不单拥有飞毛腿，不单拥有劳动型导弹，朝鲜还拥有叫Musudan弹导弹，射程甚至达到3000公里，3000公里是什么概念？如果它以中国为假想敌最远可以打到哪里？

朝鲜违背美朝协议暗中提炼铀

　　平可夫：对，铀的问题，恰恰说明2002年乔治·W·布什宣布它是流氓国家的一个原因。当时根据美朝的协议，他放弃了宁边核反应炉，然后由美方提供轻水反应炉和粮食，他的战术和现在一模一样。然后铀的问题，然后就发现了巴基斯坦的核武器之父叫汗博士，访问了那里，向被朝鲜提供了提炼铀的离心机，这样使美国知道他在用铀来生产新的原子弹。这是美国撕破当时协议的重要原因。

　　邱震海：当我们谈导弹能力之前，先允许我问你非常天真的一个问题，为什么各个国家都可以试射卫星，唯独朝鲜试射卫星，让所有的国家包括中国感到这么敏感？

　　平可夫：很好的问题。

　　邱震海：朝鲜没有权利试射卫星吗？

　　朝鲜借试射卫星检测其导弹性能

　　平可夫：他有权利，但是我必须说明的是，在目前这个状况下，除了中国和欧洲的阿里安火箭是商用火箭之外，专门用于商用发射的，其他国家，比如说前苏联以及以前的中国，都是运用军用火箭来发射卫星的。发射卫星的同时也检测它的军用导弹的具体能力。简单的来说，如果我们把一个中程弹道导弹，比如说2000公里的中程弹道导弹，它基本上可以把一颗小型卫星发射到900公里高的这样一个近地轨道。

　　邱震海：根据您的评估，朝鲜目前的导弹发射能力到底怎么样？我们看看他到底应用哪些导弹？第一是朝鲜版的飞毛腿导弹，它的能力到底怎么样？是一个山寨版吗？

　　朝鲜短程导弹可涵盖韩国和东三省

　　平可夫：这个应该说是一个山寨版，我想这个发射车显然是和明斯克合作的，明斯克合作发射车体。它在90年代朝鲜从埃及进口过这样的导弹，这个导弹系统当然很粗糙，是60年代苏联的产品。

　　邱震海：能打到什么地方？

　　平可夫：300公里的射程，是放在北朝鲜北半部靠近南的地方，基本涵盖整个韩国。

　　邱震海：能打到中国？最远能够打到中国什么地方？

　　平可夫：当然可以东三省应该没有问题了。

　　邱震海：能打到北京吗？

　　平可夫：不行，打不到。

　　朝鲜核武只是维护通知合法性工具

　　刘梦熊：我们去那么建议他，朝鲜的军事力量以及核打击的力量，其实我觉得朝鲜的核力量只是心理的作用大于实际的作用。老实讲，它主要是什么呢？用来提振他在国内里头统治的合法性的工具而已。

　　邱震海：梦熊兄，我并不完全认同你的观点，我认为朝鲜运用的核武器，我们用一个比喻来说，就像中国人民头上用细丝悬着的一个劈手，一把利剑。这根细丝如果不断，也许我们一切都安然无恙，细丝一断，我们就粉身碎骨。

　　刘梦熊：但是它面前对着的是什么呢？对着是美国，美国的核打击力量是他的多少倍，他胆敢去毁灭别人的时候，就首先把自己放在被毁灭这个地位。所以我觉得他拿着这个核武器只不过是说去巩固自己掌权的合法性。

　　邱震海：刚才我们谈到它的飞毛腿导弹。现在我们看看它还有劳动型的中程导弹，据说它的射程不是300里，是2000公里，2000公里最远可以打到中国什么地方？

　　朝鲜劳动型导弹意在威慑周边大国

　　平可夫：这就是着名的劳动型导弹，这种导弹技术，他也向伊朗出口，你看这个地图就可以看得出来，基本上连上海，连北京都涵盖了。当然他发展这个导弹主要还是威胁周边的大国，不会对韩国造成威胁，因为韩国本身它也有了足够的飞毛腿系列导弹。日本被涵盖了，中国被涵盖了，这样对大国遏制的手段增加了。

　　邱震海：各位现在注意，朝鲜不单拥有飞毛腿，不单拥有劳动型导弹，朝鲜还拥有叫Musudan弹导弹，射程甚至达到3000公里，3000公里是什么概念？如果它以中国为假想敌最远可以打到哪里？

平可夫：首先我想作为像朝鲜这样的国家在初期试射导弹也好，试射卫星也好，都应该是采用一个发射场，这就意味着一旦有什么样的纷争和争端的时候，它就会成为欧美的打击目标，尤其美国和韩国的打击目标，距离中国只有47公里。

　　邱震海：这个打击目标也许正是来自今天，你平可夫先生在我们的节目当中第一次透露朝鲜4月15号就是要在这里发射卫星，你是在告诉美国和韩国要打击这个地方吗？

　　平可夫：我没有这个意图，但是我想说的是必须引发中国更多的关注，至少你在这么近的距离之前是不是要和中国商量一下。而且我刚才也谈到了，他很可能用军用火箭来发射卫星，所以我现在在密切关心他的试射的弹道和它最后的终极点是多少，这样我们可以判断出他真正的在使用的旧式的卫星火箭还是新式的卫星火箭，来处理这些问题。

　　邱震海：梦熊兄，据您的研判，朝鲜之前有没有跟中国商量过？

　　朝鲜拥核：凝聚民心讹诈外国

　　刘梦熊：没有，上次核试验也就是说离核爆大概前20分钟，就敷衍了事，给我们打一个招呼，一点都不尊重。

　　邱震海：当时中国外交部用了“悍然”两个字来形容。“悍然”这两个字素来只用美帝国主义国家。

　　刘梦熊：是，最主要的问题是什么？中国1964年10月14号在西部地区爆炸了第一颗原子弹，当时我们发表这个新闻公报，讲得很清楚，中国进行必要而有限制的核试验，是为了打破核大国的核垄断和核讹诈。

　　邱震海：而这个正是金正日同样也是这么说。

　　刘梦熊：但是现在恰恰相反，把搞的是核讹诈。比如说对他拥有的核武器，对内、对外有两个作用，对内现在经济搞得一团糟，人民饿肚子，常常饿死人的情况下，他去发展核武器来让他的政权来提振民众的那种民族自豪感，以及人民的凝聚力，加强他统治的合法性。对外讹诈是什么呢？常常就以我暂停核试验，你就给我粮食，给我燃料，给我经济援助，给我轻水反应堆等援助等等。然后一下子到手了，他就出尔反尔了，又重新来搞核试验，向外国要好处的这样一个讹诈空间。

　　邱震海：当我们说一个人也好讹诈的时候也好，说一个国家讹诈的时候也好，讹诈我们要倾向于非常小心才可以。

　　刘梦熊：不是，他常常扬言要把首尔变成一片火海。

　　平可夫：金正恩没有常常讲啊。

　　邱震海：金正恩有这样说过吗？

　　刘梦熊：他的劳动新闻的社论这样讲。

　　邱震海：现在不管怎么样，现在是金正日去世3个月了，金正恩上台3个月了，金正恩上台给了全世界两个又惊又喜，喜的是他宣布暂停核试验，换取美国24万吨的粮食援助，惊的是他宣布进行长程的卫星试射，金正恩到底如何来研判，这个胖乎乎的，80后的，跟我们一样，全部都是对互联网感兴趣的，但是懂2-3门欧洲语言的年轻朝鲜小伙子，到底是个什么样的人？

　　金正恩政权暂可稳固难有突破进展

　　平可夫：首先从整体的这两个政策，我们可以看得出来，决策者还是他父亲的那一帮的人在处理，一手软，一手硬，对国内进行安抚，提高自己的威望，对国外也显示出一定的灵活性。关于他的情况，《读卖新闻》的情况，我把它整理了一下，你看他21名军事委员会名单，我先说结论，我认为他的地位暂时是巩固的，我们红字标的都是80岁的人，21人有10人是80岁以上的人，这是金家用人的一个战术，我们中国的封建王朝用人，一朝天子一朝臣，80岁三朝。

　　邱震海：你的意思是说到底是金正恩会被所有这些人“绑架”？还是金正恩有一天会突破这些人的封锁和重围？

　　平可夫：初期阶段，我认为忠诚不成问题，稳定不成问题，我们再看他的父亲布置，基本上还是很注意到了平衡，照顾小胖子的状况，你看蓝色的，这个实际上就是他的皇室（音）的政治，以金敬姬，还有张成泽，这形成了一个派系，另外一个军队的吴克烈，这是金日成时代的总参谋长，现在是国防委员会的副委员长。同时还有金永春以及李英浩。

邱震海：但是这些坦率的讲，你说了以后并没有回答我心中的一个疑问，我心中的疑问依然是金正恩如果真有想法的话，你刚才说的这些老臣大多已经70、80岁了，总有一天要旦去的，金正恩毕竟今年才29岁，如果他有想法，时间在他一边，如果他没有想法，他就此被这些老臣所“绑架”成败在他的一念之间，他到底是一个什么样？何去何从？

　　平可夫：我在三、五年之内看不出他是一个开放性的人物，仅仅1月份他12次视察军队，没有一次视察民需产品，而且居然又进行新的卫星发射试验，你都可以看得出来，他的基本思路和他父亲是一样的。

　　邱震海：你是想给我们所有人描绘一幅非常黑暗的图画，朝鲜，我们不要对它抱希望？

　　刘梦熊：我是这样看的，中国你知道1978年底十一届三中全会果断结束了阶级斗争为纲那个路线。

　　邱震海：不要拿中国的例子去套台湾或者是套朝鲜，朝鲜人民会非常反感。

　　朝鲜没有内在变革的动力

　　刘梦熊：我不是这样套，你听我讲。这是一个社会变革，总是有一个社会的内在的推力，它就是中国经历了十年内乱，把我党政军很多人，自己本身被批斗，被关到监狱，甚至被斗死，觉得大彻大悟。但在朝鲜看不到这样一种社会变革的内在动力，他的人民里头没有这种表达。

　　平可夫：我们还是要讲实质问题。

　　邱震海：我的一个问题，中国有没有被朝鲜核绑架？

　　朝核设施距北京200公里中国恐遭核绑架

　　平可夫：这个绑架我刚才已经谈到了，我们以事实来说，完全这个问题是我提出来的，没有一个国家，所有的核设施距离北京不超过200公里，你看这是它轰-5轰炸机的基地，距离中国2000米。

　　邱震海：我相信这些问题你懂，中国的军事专家照样也懂，为什么中国一如既往的继续支持朝鲜？

　　平可夫：因为核绑架了，没有办法，希望他乖一点而已。你看这是当年的。

　　刘梦熊：这是中国的外交考虑。

　　平可夫：这就是宁边核反应堆，距离中国不超过97公里，这样你为中国的外交空间有多大的回旋余地？

　　邱震海：但是中国民间素来有一句话，给你一碗饭，你把我当恩人，给你一船的饭，或者整个一个粮仓，你把我当仇人。中国给了朝鲜一个粮仓，美国给他一碗饭，他把他看成是恩人。

　　平可夫：中国岂止给了他一个粮仓，中国给了他90万人的鲜血，美国也援助过他，而南北朝鲜今天怎么看待中国。

　　邱震海：既然这样为什么中国还要继续心甘情愿被核绑架？

　　平可夫：第一，还是要维持北朝鲜的稳定，否则难民问题怎么办。现在还存在另外一个核输出的问题。

　　邱震海：但是这种办法是消极的，我看不出有什么更积极的办法。

　　朝鲜核武装亦可成中国一张王牌

　　刘梦熊：你讲这个问题比较次要层次的。最重要的是说一个国家，它的外交必须有自己的一些王牌。你想想看，美国搞中国，台湾又是一张牌，西藏问题又是一张牌，人民币汇率又是一张牌，贸易不平等等。

　　平可夫：朝鲜变成一张牌吗？朝鲜就根据没有成他的牌，稳定没有达成，和平没有达成，消除核武器没有达成。

　　刘梦熊：让朝鲜那么乖，中国几乎没有任何的外交牌可打。

　　邱震海：我们看两位男士又吵得不可开交，非常简短的三位美女和帅哥，先给第一位美女一个机会，晓田，同意两位男人的这种充满荷尔蒙激素的谈话吗？

　　傅晓田（战略观察员）：我可以先补充一下，先讲中国被北朝鲜是核绑架这样一个问题，像在西方国家他们看来是有各种各样的解读，有的人认为是被核绑架了，有的可能说是居心叵测。

　　邱震海：你的观点是什么？

　　金正恩将续打核武牌不蹈利比亚覆辙

　　傅晓田：我的观点是我可以讲一下我亲眼看到的，就是在金正日他去世的时候，当时我有到边界丹东城市，当时我有看到，有一点就是在整个边界，宁边地区一字排开，中国的环保系统车，就可以看到真的是一种高度警惕，那我相信是中国这方面采取的各种措施中的其中的一个，因为就害怕核扩散，这是一个现象。另外，像刚才这位刘博士讲到的这个底牌的问题，我真的不认为北朝鲜可以成为中国的底牌，但是我会认为核问题这个核拥有是北朝鲜的底牌。

　　实际上，我们刚才有讲到金正恩他留学欧洲，又会讲多国语言，又是一个年轻人，像他的身上折射了一个人的影子，让我想到谁？想到卡扎菲的二儿子赛义夫，他有相同的经历，非常类似的经历。在2003年的时候是以美国为首的北约，他们是入驻伊拉克，同样也在那一年发生了一个什么事情呢？赛义夫学成归国，在英国的伦敦政治经济学院，学成归国，回到父亲的身边。

　　邱震海：但是由于赛义夫的原因，卡扎菲放弃了核计划。

　　傅晓田：是的。

　　邱震海：你是想说今天的金正恩愿意走这条路吗？

　傅晓田：对。同样也是邪恶轴心国，我相信他们中间有这种千丝万缕的关系。在利比亚发生的事情，我相信金正恩是不愿意再发生的。
金正恩一切作为以巩固政权为目标

　　刘梦熊：绝对的权力产生绝对的不败。把它放到那个地位上里头，肯定他那种权利欲里头，让他的思想会改变了，一切是以改变他权力为考量。

　　邱震海：平可夫最后10秒钟。

　　金正恩背负历史包袱不可能改革

　　平可夫：我想说这个情形，情况稍微有点不同，我们说他不可能走当年赫鲁晓夫、邓小平改革的道路，因为没有世袭制度，这点是很重要的，他背上了沉重的世袭制度，你看邓小平的改革，赫鲁晓夫的改革，都是在否认和部分否认前任领导人的基础上，他敢于做这样的斗争，可是金没有办法否认先军政治，这是他父亲的遗产，没办法。

　　邱震海：无论金正恩这个人到底是个什么样的人，无论他是不是朝鲜的赛义夫，一切我们都不知道。我们只看到两个现象，一个是他宣布暂停核计划，换取美国的粮食援助，一个他宣布4月15号要再一次试射卫星，尤其再次试射卫星，未来几天会如何发展，我们到底如何研判未来几天乃至几个星期朝鲜半岛局势，不要走开，广告之后继续讨论。

　　邱震海：欢迎再次回来，金正恩到底是什么样的人？他给世界一惊、一喜，喜的是他宣布暂停核计划，惊的是他宣布4月15号再次发射卫星。但是与此同时，我们看两位现场嘉宾以及我们其他的一些战略观察员认为，似乎让金正恩改变是非常之难，但是与此同时，我们在节目开播之前，我们在我们的凤凰网上做了一个民意调查，朝鲜是否会崩溃？显得敏感了一点，参加了有27000名的网友，其中 71.5%认为会崩溃，一方面不会改，一方面必然会崩溃，让我想起邓小平以前说的话“谁不改革谁下台。”让我想起了以前戈尔巴乔夫说的一句话，翻译成中文就是“谁来得太晚，谁就要受到生活的惩罚。”这两句话适用于金正恩吗？

　　朝鲜可造出两弹一星不改革难逃厄运

　　平可夫：现阶段我想他还是可以维持一阵子，我们今天所有的人在这里讨论北朝鲜问题，我们是以第三者的，我们认为他的做法很荒唐，可是我们要注意，生活在当年的中国，拥有了两弹一星，中国的人民怎么看待***。所以如果我是北朝鲜人我会怎么看19000万人饿得要死的国家，居然搞出来一弹一星，他要发展氢弹，在我看来没有什么问题。所以他要弄两弹一星，我看也不是什么复杂的事情。

　　邱震海：所以你的结论是认为朝鲜人民依然会拥护金正恩？

　　平可夫：在很短的时间之内，朝鲜式的聪明，朝鲜式的伟大这个词，这个定义和我们对朝鲜的看法是不一样的，我只想说这个，但是更长远的说，谁不改革，谁就要死，邓的说法是正确的。

　　金正恩不可能把祖父和父亲撤下神台

　　刘梦熊：我觉得来讲，在朝鲜他跟中国有很大的不同，他这种世袭的王朝，是以神话为前提的，就是说金日成是神，金正日是神，他也是神，神不是人了，神是不会犯错误的，所以任何的改革，就必须在前任里头，上一任的领导人，他的历史局限性里头去悟，把他的不合时宜的，把那个政策改过来。等于是说邓小平的改革开放以经济建设为中心，否定阶级斗争为纲，是这个样子。但是，金正恩不可能否定金正日，不可能否定这个神，不可以把他们从神台里头否下来。如果把他人性化了，把他神的光环拿掉了，他的统治合法性，世袭王朝的合法性就崩溃了。

　　邱震海：言而总之，总而言之，你们是告诉我们，不要对金正恩未来抱有希望，因为他4月15号要试射卫星，一旦试射卫星成功，朝鲜半岛局势将再度的剑拔弩张。看看我们几位观察员。

　　中国对朝政策应考虑朝鲜民众想法

　　陈乐（2可器战略观察员）：我想说一下我的意见，我觉得被绑架的可能不仅仅是中国的外交或者是政策，或者是周边几个国家，其实连我们新闻的节目或者专家的思维方式我认为都被金家给绑架了，他放一颗卫星，或者是放一颗核弹，或者干一个什么，我们就开始围绕这个讨论，但是我们所有的人讨论，我们所有专家的分析，或者说外交官的分析，我觉得都忽略了一个相当值得不应该规避的问题，就是朝鲜的国民，有人在分析朝鲜国民吗？从来没有人在关心朝鲜国民是不是饿死了多少人，有多少人逃到中国来了，他们在回去的时候被抢夺回去会怎么样？我觉得这个事情，中国既然是联合国常任理事国，应该对这个负有国家责任的。而且我觉得它不仅仅是一个装蒜的道义问题，他跟中国国家利益是有关系的。

　我们回头看一下去年8月利比亚的这个事情，我们在一直挺卡扎菲的政权和家族，最后8个月以后，卡扎菲垮台以后，利比亚国民在干什么？在大街上游行说中国人滚出去，把大使馆给包围了，然后我们1000多亿的投资不见了。所以我的意思是，我们去关注朝鲜的国民，不仅仅是一个道义问题，当然也是一个维护国家形象问题，另一方面，其实跟中国国家利益是有关系的，朝鲜有一天崩溃的时候，我们如何给朝鲜的国民来交代这个问题。

　　邱震海：有可能吗？目前关心朝鲜人民的福祉？

　　刘梦熊：我觉得就是关乎中国的外交政策，能否去拥抱这个普世价值，这是一个核心问题。核心问题就是我们中国政府把金家的统治权和19000万朝鲜人民的人权看得哪个重？核心问题就在这里。

　　陈乐：关键就是这个问题。现在其实中国就是朝鲜高兴了拉过来给他站台，中国不高兴一脚踢开。

　　邱震海：我们听一下晓田和田川的意见。田川有什么想法？

　　田川（战略观察员）：其实我觉得朝鲜他一直在展示自己的国家有多么的强大，或者是说我是有核武器存在的，他都是希望说可以在保存一个自己国家地位，也同时保护我自己的人民，也希望我的人民可以过上一个更好的生活。其实我听到大家这么多的讨论，我就有一个问题，我不知道是不是该问，我是想说如果每一位是金正日的话，你们会做出一个怎么样的选择？你们会不会选择去制造核武器，或者发射卫星。

　　邱震海：平可夫的答案很明确，他如果今天坐在金正恩的位置上，他做的事情跟金正恩一模一样，只不过金正恩肚子比他大，他的头比金正恩光。

　　刘梦熊：如果我是金正恩我会改革开放，走中国、走越南的道路。

　　中日希望有个和平、中立和统一的朝鲜

　　平可夫：因为我的权力不是我自己奋斗来的，是我父亲给我的，而且我们最主要观察他们的世袭制度和新加坡、台湾不同的是，他是三世世袭，所以我还要必须考虑把我的政权如何交给我的儿子的问题，这样我需要军队的支持。我在这里我也给大家透露两个情报，是什么意思呢？我最近和中国的外交官和日本的外交官交谈说，你们应该都希望朝鲜分裂吧，应该这样子，他们回答大大出乎我之所料，不是你说的这个情况。两个人说的是一样的。就说，如果一个完整的、和平的、中立的朝鲜半岛存在的话，我们欢迎，比现在的北朝鲜我们更欢迎。你说这很有意思。

　　邱震海：也许中国现在可以思考一个问题，到未来一段时间，朝鲜真的要在 4月15号试射这个卫星，未来一方面从战略、战术的角度，朝鲜半岛会做走向何方？另外一个，朝鲜、中国是不是被朝鲜所谓的核绑架。而与此同时，刚才我们的战略观察员提出一个问题，与其我们关心朝鲜，中国有没有被朝鲜核绑架，关心朝鲜的政府走向，还不如说更多的关心朝鲜人民的福祉。但是下一个问题也许就是我们从哪里去切入，关心朝鲜人民的福祉，也许答案是在你、我的心中。非常感谢各位的关注，也感谢各位收看这一期的《寰宇大战略》，我们下周同一时间再见。