五角大楼慌了神 张召忠道破歼20最终目的

主持人：亲爱的腾讯网友大家好，欢迎大家收看这一期的《召忠说军事》，日本决定购买差不多40架左右的美国最先进的F—35联合攻击机，作为主力战机，那 么F—35究竟是哪些特点？日本订购F—35是否对着歼20来着呢？今天我们请来张召忠教授为大家解读一下。张教授您好。


　　张召忠：您好。

　　美国F-35属于四代机，与F-22高低搭配使用

　　主持人：首先F—35战机是什么样的战机，有什么样的特性？

　　张召忠：F—35是四代机，现在媒体整体说四代机、五代机，我个人的意见，以后不要称五代机，就是四代机，中国历史传统一直按照美系的标准去，实际上战斗 机分两种，一种是美系去说，一种是按照苏联、俄罗斯系统去说，苏联、俄罗斯有一些虚荣心，自己折腾折腾多搞出一代，这种事情其它国家是不承认的，美国这一 套系列全世界都是承认的，类似于美军那样的。按照美国来讲，美国的三代机，包括F-14，F-15，F-16，F-117，这些都应该算是三代机。中国三 代机，歼10、歼-8II，这些基本上也都算。这些在三代机的基础上，美国还有F/A-18F，这都属于三代机。

　　三代机基础上改了一些型号，比如美国F/A-18EF，F是战斗机，A是攻击机，F/A-18，是可以作为战斗机，也可以作为攻击机，现在在服役的叫EF 型，EF型就是电子设备方面进行大量的更新，这具备三代半的水平，三代半什么意思呢？比如坦克M1A1，M1A2，这就是三代半了，法国的阵风，欧洲的台 风，这些都算是三代机，不可能从三代半机到五代机，这中间跳了，这就不好。

　　按照美国来讲，在三代半基础上发展了F-35，F-35飞行机的特点是什么呢？侧重于攻击机，就是攻击这一块比较重要，就是带着对地攻击的炸弹，杰达姆， 这方面比较多一点，为什么？因为不可能超音速巡航，制空能力稍微弱一点，攻击考虑多一点，比如在飞机的考虑上，一般来讲像制空战斗机，考虑带空中的武器多 一点，隐身能力渗透力强一点，但是这个能力考虑对地攻击能力强一点，和F-22飞机是高低搭配档，高档飞机是F-22，一般说用通俗的比喻，F-35的飞 机比较结实，通用性比较强，有点像悍马车。悍马车是一个标准的越野车型，道路通过性比较好，动力强劲，可以改成导弹发射车，应急救援车，装坦克炮，这都可 以，悍马车，轮胎打了以后还能够走100公里，这个比较野性化，比较适合野外道路通行，悍马车应该是这样的，他很好，你说能不能在城市做战，也很炫，但是 停车不好停，耗油量也比较大，但是在城市像奔驰，英菲尼迪，这样的车在城市比较好一点，显得好豪华，这样车到野外去就不好，如果把悍马车野外比成飞机的对 地打击能力，把奔驰、宝马城市通过的车比喻成制空能力，显然这两种能力是兼顾，不存在取代的问题，因为相互替代是不可以的，因为相互之间是弥补的。

　　美国是两个弥补，就是说在城市的时候就用F-22类似这样的，在野外的时候就用F-35，这两个高低搭配是在战场上共同使用的，比如说我现在一个新的战 争，我要对伊朗发起战争，在伊朗发起战争，首先使用绝对不会是F-35，因为这个时候制空权还没有掌握，伊朗地空导弹还存在，必须是F-22，特点是速度 快，超音速巡航，另外制空作战能力非常好，隐身能力非常好，可以秘密渗透，然后进去以后先把威胁飞机这些地空导弹炸掉，战场扫得差不多，F—35再进去， 主要是投炸弹，所以一定要注意刚才我讲的F-35实用条件是和F-22搭配使用，如果自己单独使用行不行？行，但是有缺陷，主要不是干这个的，这是他的一 个特点。

亚洲国家中唯一列装四代机的就是日本


　　主持人：我们知道日本一直想买美国的F-22，但是美国不卖，最后日本订购F-35，这是基于什么需求考虑的？

　　张召忠：日本的需求是这样的，日本总是想自己生产战斗机，在历史上日本战斗机和美国的战斗机是同等一样好的，二次世界大战的时候，零式战斗机这些都是非常 厉害的，像他生产战斗机的技术一直非常好，但是有一个什么问题呢？由于战后以来他没有打过仗，首先缺乏军事的牵引，另外他是航空自卫队，航空自卫队限制了 他的数量，还有武器出口三原则，他又不能往外国卖武器，自己搞一型飞机，F-35是2000多亿美元，批量是几十架，日本是没有恶性循环，投资2000多 亿美元，就造30架、50架、100架，最后一架飞机两三亿美元，买不起，日本航空慢慢处于萎缩状态。

　　但是日本的国家强调什么呢？一个就是搭车，别人给我什么东西我要，但是另外我要消化、吸收再创新，我不能全是买别人的，这么大的国家光买别人的干什么，这 方面想借鉴美国的技术，所这个基础上搞了“心神”战机，算是三代半、四代机，弄半天也弄不出来，我管它叫做心神不定，一直飘忽不定，搞不出来以后，现在的 三代机，F-15，F-16，这样一些飞机现在慢慢也落后了，F-15严格来讲是70年代设计的，80年代开始服役，真正服役期是15年到20年，确实有 一点老。

　　我们判断日本，第一，确实他有这个需求，需要大批量的换代了。第二，国内生产的飞机不足以满足这样的需求。第三，买什么飞机。现在可供选型，法国的阵 风，1.2亿美元一架，欧洲的台风这也不错，美国F-113AF，这都属于三代半，如果日本是这样的战略定位，我要买好用，顶用，耐用，可靠性强，可维修 性强，买过来就能作战，形成战斗力，闭着眼摸一个都非常好。但是日本现在考虑还是不能够从本质上提高他的国家航空能力，还是应该买F-35，比如前面我说 的四型飞机，都不是隐身的，本身三代半和四代机存在质的区别，他就想从根本上提升。F-35试飞过程中存在的问题，日本曾经动摇过，要不然就别买了，当时 做直播就说，你看日本现在又在犹豫了，就是面临两个犹豫，我是买了特别好用，可靠性很好的，拿过来就能用，还是有很多毛病，但是能够提升我的工业能力的一 个呢？我当时就说，我说美国肯定就会买F-35，根本是毫不动摇的，如果不买这个就叫做战略失策，最终日本确定了，日本21号开始确定了，一定要买F- 35。

　　他为什么认准这个？第一，F-35能够大幅度提高技术水平。第二，亚洲国家当中唯一一个装四代机的就是日本，他可以牛气冲天。第三，这个飞机买过来之后， 日本跟美国谈，可以先买42架成机，后续可以采用生产线组装，许可证生产，在许可证生产过程中可以提高一部分技术，日本很高兴。还有就是示范性效应，日本 如果通过购买原型机或者是自己生产，比如能够最后产量达到100到150架，这对韩国是一个示范性效应，对韩国、印度都是示范性效应，日本都100多架四 代机，我们向日本学习，我跟你关系不错，慢慢形成市场大饼越摊越大。美国四代机面临市场销路不畅的状态，四代机在设计的时候，一代飞机3000万美元，性 能很好，8个国家出资，这8个国家我们先给你钱，美国你设计一共2000多亿美元，我们八个国家买，电子设备我们回去自己装，武器自己带，整个平台没有什 么保密，八个国家共同研制，我们给你钱，我们买，买的国家多，这个饼就摊薄了，2000多亿美元，光美国就1600架，有可能最后生产2500架到 3000架，这样一架美国感觉生意很好，所以大家期望值很高。

　　现在实际操作过程过程中，F-35出生在什么年代了？电子设备更新换代的速度，平均不到18个月更新一代，从打大哥大手机那个时候就是研究 F-35，现在更新多少代了，现在都触摸屏了，你还拿鼠标，拿魔球这么用，军方不断提要求，像小孩儿一样，爷爷给一个好吃的，奶奶给一个好吃的，爸爸妈妈 也给好吃的，最后是一个小胖墩，最后超重了以后飞不起来，让人搞发动机，F135发动机，好不容易弄起来怎么能够改发动机呢？飞的过程又出这样、那样的矛 盾，这些都很正常。一型飞机遇到这样那样的问题都是很正常的，不要扩大这样的问题，这些问题如果八个国家都买了之后，美军空军买6、7百家以后价格能够下 来。现在技术上不断的增肥，不断的增加东西，美国是像传染病一样传染到欧洲，裁减经费，英国现在砸锅卖铁，航空母舰都在拍卖，他说我们不能像原来那样定那 么多飞机，这个也说不定，那个也没有钱，美国傻眼了，你们都不买这个价格，我得往上提，从3000万到1.45亿美元，这是多少呢？对不对。这是5倍，现 在买1架F-35，相当于十多年前买5架飞机，价格如此之高谁买得起，美国到处说，你买吧，你买吧，好言相劝日本，日本说这是你让我买的，你来推销，我得 提条件，技术得转让，美国现在是忍痛割肉，转让没有问题。日本买了以后会产生一些示范性效应。

歼20瞄准F-22而设计 隐身制空比较厉害


　　主持人：有分析说，日本买F-35是针对中国的歼20和俄罗斯的T-50准备的，这三型飞机究竟谁优谁劣呢？

　　张召忠：比较的话应该是这样，在同等条件下比较，就是比较有这么几个原则，一个就是在服役年限上，他们必须是同辈的，比如都是80后，都是90后，不能拿 80后和50后比较，他们都是爷爷已经60岁了，我们年轻的时候多艰苦，这些话说给80、90后的孩子不愿意听，他不知道那样的条件，现在生活条件那么 好，那个时候都是走路上学，现在都是开车送到学校门口，不一样的环境。从这个方面比较，F-35基本上和T-50和歼20比算是可以比较的，但是怎么说 呢？F-35人家现在已经基本上具备初始作战能力，都快服役了，就是说这一锅米饭，现在还有两三分钟就熟了，就可以吃了，热腾腾的白米饭就可以吃上了，歼 20和T-50是什么情况呢？就是T-50等于这锅米饭已经半生不熟了，而歼20，现在米刚刚下锅，是三个不同时的，歼20是试飞最晚，就是这么一个状 态，这么一个状态要比较，从服役期来讲，第一个可以肯定的，2016年日本应该是拿到4架F-35，这应该没有问题，服役了，形成战斗力没有什么问题，接 下来一两年时期，2017、2018年装40、50架应该没有什么问题。到2020年的时候有可能达到100架，这个可能性很大。

　　但是有一个问题，到2020年的时候，T-50和歼20的服役量是多大，我都怀疑到2020年的时候，这个T-50能不能服役，服役之后能不能形成战斗 力，我真的很怀疑，因为俄罗斯的航空工业在过去20年当中没有搞出一型飞机，现在的全是前苏联设计的，自己没有搞出一型飞机，T-50吹的很好，但是不知 道怎么样，现在吹的很好，但是是一个空壳子，没有什么东西，这个我还是表示质疑。我对歼20比较看好，在2020年形成战斗力应该没有什么问题，而且性能 上比T-50有可能更好。

　　道理很简单，一个是我们搞出歼10来了，另外还有枭龙，这些技术都可以整套过渡到歼20上，还有一个问题是什么呢，歼20的团队相对来讲年龄比较年轻，对 吸收世界先进技术的能力，像一个大海绵，吸水技术比较好，一挤有很多水，俄罗斯干很多东西都是独门暗器，生怕别人的东西不好，但是有好处，就是自己的独门 暗器，但是不好的地方就是弄得慢，捣鼓捣鼓弄的很慢。所以说我比较看好歼20，假设到2020年的时候，这三种机型都在东北亚这个地方飞在天上，谁最牛， 这个就是说他有不同的用处，F-35在对地攻击方面应该算是最牛的。一个是他的对力攻击能力比较强，比如悬停，垂直起降，对地的卸载武器，他的武器比如说 杰达姆，其它国家就没有，杰达姆能够钻50、60米，其它国家没有。对地攻击能力F-35应该是最牛的，没有什么问题。有一个优点，就有一个缺点，制空能 力就差。相对来讲歼20正好是，他的缺点就是歼20的优点，歼20的制空能力强，携带弹药比较多，歼20是瞄准F-22设计的，隐身制空这一块比较厉害。 T-50也差不多是这样，现在没有看到T-50，相对这两个飞机有什么特点，歼20是隐身、制空，大续航力，这方面来搞的。T-50的优势不是太明确，制 空能力和对地攻击能力都不错，是一个综合性的东西，一个大杂烩，东北菜乱炖，没有特色。